kognitywistyka.net: forum
Umysł - Mózg - Sztuczna Inteligencja

Sprawy techniczne - Uwagi do forum

Slawomir Wacewicz - 2006-10-31, 16:34
Temat postu: Uwagi do forum
Tu należy je wpisywać :)
Adam Garstka - 2006-11-11, 19:35

Wpisywanie za każdym razem imienia i nazwiska jest dosyć uciążliwe. Czy dałoby się dodać opcję pamiętania użytkownika?
Slawomir Wacewicz - 2006-11-11, 20:51

Panel administracyjny do wersji "by Przemo" jest kilknanaście razy bardziej rozbudowany :) , więc pełne zaznajomienie się z nim trochę zajmie. Póki co, wydaje mi się, że nie ma takiej opcji. Jednak np. Mozilla Firefox zapamiętuje domyślny login i hasło tak, że wystarczy tylko kliknąć "zaloguj", bez wpisywania.
Może więc to kwestia ustawień przeglądarki?

Pozdrawiam

Adam Garstka - 2006-11-11, 22:33

Slawomir Wacewicz napisał/a:
np. Mozilla Firefox zapamiętuje domyślny login i hasło tak, że wystarczy tylko kliknąć "zaloguj", bez wpisywania.
ale to wciąż jedno zbędne kliknięcie ;) .
Przypadkiem jednak znalazłem, czego szukałem: opcja pamiętania jest dostępna po kliknięciu "Zaloguj" w nagłówku (bez wpisywania danych na stronie głównej).

Slawomir Wacewicz - 2006-11-12, 02:44

Chętnie przyjmę też uwagi co do szaty graficznej, a zwłaszcza kolorków, bo to będzie najłatwiej zmienić. Nb. można ustawić swój własny styl, ale jedyna alternatywa to subsilver.
Pozdrawiam

Marek_Pietraszczyk - 2006-11-12, 16:03

- może niebieski ? (to ulubiony kolor większości mieszkańców tej planety)
Slawomir Wacewicz - 2006-11-12, 20:11

Fakt, że ja też lubię niebieski :) . Ale przy konfiguracji kolorków zależało mi przede wszystkim na podobieństwie graficznym do strony głównej. Z tym, że inny jest rozkład rozkład elementów, więc lepsze efekty wymagałyby ingerencji programistycznej. Nb. chcieliśmy od razu mieć zrobiony nowy styl ściśle pasujący do strony, ale ta sprawa tak się przeciągała, że zdecydowaliśmy się nie przedłużać dalej startu forum.
Póki co mogę pozmieniać kolory linków itd. drobiazgi na grupowe życzenie forumowiczów.
Pozdrawiam

Adam Garstka - 2006-11-18, 07:52

W innym wątku, Leszek Nowaczyk napisał/a:
regułą na naszym Forum powinno być zamieszczanie linków do źródeł zamiast obszernych cytatów
Myślę, że najlepszym rozwiązaniem byłyby cytaty + dane bibliograficzne cytowanych prac. Artykuły naukowe zazwyczaj są zamieszczane w (słono) płatnych serwisach i z bezpośrednich linków skorzystać mogliby tylko forumowicze z sieci uczelnianych. Znając natomiast "globalne" współrzędne publikacji, można do niej dotrzeć na różne sposoby.
Leszek Nowaczyk - 2006-11-18, 21:24

Witam,

słówko wyjaśnienia w sprawie cytatów. Dostępność źródeł, o której pisze powyżej Adam, to jedna (ważna) sprawa, druga zaś to czytelność wpisów i możliwość śledzenia toku dyskusji. Pisząc moją uwagę odnosiłem się bardziej do tej drugiej kwestii - na "starym Forum" ktoś wstawił cytat długi chyba na cztery ekrany - uważam, że dla uzasadnienia treści podawanych we wpisie powinny wystarczyć z reguły krótkie cytaty, a zainteresowanych materiałem, z którego pochodzi cytat, należy odsyłać do źródeł (np. w takiej formie jak proponuje Adam).

Pozdrawiam

Maria Borkowska - 2007-01-03, 21:32

czy istnieje możliwość stworzenia osobnego działu pt "wydarzenia". chodzi mi o dzial gdzie można by umieszczać informacje o zbliżających się lub planowanych konferencjach, seminariach, wykladach otwartych etc.
Slawomir Wacewicz - 2007-01-03, 23:30

Dzięki za sugestię.

"informacje o zbliżających się lub planowanych konferencjach, seminariach, wykladach otwartych etc." to przykład szarej strefy między stroną, a forum.
Na starym forum był nie tyle dział, co wątek konferencyjny i sprawdzał się całkiem nieźle. Teraz jednak wyszliśmy z założenia, że wszystkie takie informacje powinny wzbogacać naszą wizytówkę, czyli stronę główną.
Może jednak faktycznie przydałby się taki wątek (dział to za dużo - jestem zdecydowanym minimalistą co do ich liczby). Informacji byłoby więcej, a te najpełniejsze można by przeklejać na stronę główną.
Co o tym sądzicie?

Maria Borkowska - 2007-01-03, 23:55

Slawomir Wacewicz napisał/a:
Informacji byłoby więcej, a te najpełniejsze można by przeklejać na stronę główną


Wlaśnie to miałam na myśli. Mogłyby zostać tam umieszczone imprezy dopiero planowane, a więc w okresie przed-bannerowym.

[ Dodano: 2007-02-17, 00:33 ]
Niedawno zdarzyło mi się w na jednym forum wspomnieć, że posiadam książki i arty w pdfach. Spotkało się to z dużym odzewem czytaj wiele osób pisało do mnie prosząc o różne materiały.
W związku z tym zaczęłam zastanawiać się czy nie przydałby się u nas jakiś wątek, w którym użytkownicy mogliby wpisywać, czego poszukują i jakimi ciekawymi materiałami z zakresu CS dysponują oczywiście w celu wymiany tychże.
Wiadomo, że sporo fajnych rzeczy można znaleźć w google, ale niestety jak to zwykle bywa za najciekawsze rzeczy trzeba płacić, a na otarcie łez można sobie przeczytać abstrakt ;;))
Dlatego myślę, że moglibyśmy w podany przeze mnie sposób ułatwić sobie nieco dostęp do wiedzy
Pozdr.

janusz kamiński - 2007-04-30, 15:18

Witam Administratorze kochany,
wcina mi teksty. i to drugi raz. dwie godziny potu i łez na marne. W momencie "Wyślij" nagle każe się jeszcze raz zalogować, a post poooszedł...
Zgłaszał już ktoś takie przypadki "

Pozdrawiam

Slawomir Wacewicz - 2007-04-30, 19:24

Witam,

po pierwsze: przykro mi z powodu straconej pracy i tekstów - tym bardziej, że znam ten ból z innych forów. Owszem, tutaj też były takie problemy. Przyczyną jest limit długości sesji - to znaczy po iluśtam minutach "bezczynności" forum wylogowuje użytkownika ze względów bezpieczeństwa. Ktoś mógłby np. odejść od komputera w kafejce internetowej, a następna osoba mogłby coś zrobić na jego konto (lub... z jego kontem). Długość sesji i tak jest już większa od zalecanej, więc nie chciałbym zwiększać tego parametru.

Mogę zaoferować za to kilka rad:

- czasem podczas pisania wpisu kliknąć w jakiś link na forum (w innym oknie oczywiście), tym samym przedłużając "sesję"

- po wylogowaniu w ww. sposób kliknąć "wstecz" - jest szansa, że zachowała się treść formularza (czyli naszego wpisu)

- przed wysłaniem tekstu ZAWSZE zrobić ctrl-A, ctrl-C, tym samym zachowując tekst w "schowku". Robić to odruchowo. Ja tak robię przed wysłaniem jakiegokolwiek tekstu, np. emaila, sms-a. Jeśli coś pójdzie nie tak, ponownie wczytujemy formularz, robimy ctrl-V i "wyślij".

- dłuższe teksty najlepiej w całości pisać w Notatniku i w miarę pisania sukcesywnie zapisywać (a dopiero na końcu wkleić w formularz forum). Takie rozwiązanie chroni też przed wyłączeniem prądu, czy 'zwisem' systemu.

- wysyłać niedokończone wpisy (można to zaznaczyć na dole, np. pisząc CDN). A raczej najpierw wysłać wpis - który w ten sposób będzie już bezpieczny - a potem spokojnie dopracowywać go korzystając z opcji "edytuj". Warunek jest taki, żeby na forum nie 'wisiała' zbyt długo np. tylko połowa wpisu, bo to mogłoby wprowadzać zamęt.

Pozdrawiam

janusz kamiński - 2007-05-01, 04:49

Dziękuję, wląśnie tak się wydarzyło. Było za długo i Forum mnie wylogowało. Teraz wiem i będę się zabezpieczał.
Pozdrowienia

Jarek Mazurek. - 2007-08-17, 22:50
Temat postu: Logowanie 2 razy ?
Miewam od jakiegoś czasu na tym forum takie zjawisko, że po pierwszym wpisaniu loginu i hasła, nie loguje się, a za drugim razem działa poprawnie.
Najczęściej też nie wpisuję całego loginu (przeglądarka uzupełnia wraz z hasłem) choć wpisane dają taki sam efekt.
Wchodzę z różnych komputerów(i systemów operacyjnych i przeglądarek)
Ciekawe czy ktoś jeszcze ma ten objaw.
Potestuję jeszcze z linuxa.

Paweł Piątkowski - 2007-08-18, 12:10

Potwierdzam. Ja też muszę się logować dwa razy, chyba że logowanie dotyczy np. odczytania otrzymanej wiadomości (wtedy wchodzi za pierwszym razem).
Ubuntu Linux + Firefox 2.0

Jarek Mazurek. - 2007-08-20, 14:06
Temat postu: Rejestrujące się boty ?
Widzę, że zarejestrowało się na forum Casino online.
Ciekawe czy zrobił to człowiek, czy bot.
Może zmienić mechanizm rejestracji na forum, utrudniający życie automatom.
To by było jakieś wyzwanie dla panoszącej się sztucznej inteligencji.
Forum www.cnc.info.pl zostało zaszczute przez boty, więc wprowadzono konieczność wpisania kodu z obrazka. Myślę, że mechanizm jest prosty a automaty sobie z tym nie poradzą.

Slawomir Wacewicz - 2007-08-20, 17:39

Konieczność wpisywania hasła z obrazka jest od dawna ustawiona - najwyraźniej boty są sprytniejsze, niż dawniej, lub rejestrują się ludzie. A takich botów kasuję po kilka na tydzień.
Można co najwyżej wymagać aktywacji przez administratora, tj. nowy użytkownik będzie mógł pisać dopiero po akceptacji przez admina. To jednak dodatkowe obciążenie dla adminów i osłabienie dynamiki forum (często ktoś chce coś napisać od razu). Nie zastosujemy tego, póki nie będzie to rozwiązanie konieczne.

Pozdrawiam

Paweł Piątkowski - 2007-08-23, 21:23

Sposób na "podwójne logowanie": tak jak pisałem - jeżeli zalogujemy się poprzez "Zaloguj aby sprawdzić wiadomości", wbija za pierwszym razem. U mnie działa.
Czasem tylko zdarza się, że pomimo wylogowania mój "duch" zostaje na forum. Na to nie znalazłem sposobu :)

Iwona Palicka - 2007-09-01, 18:49

Mam problem z "logowaniem automatycznym": wklikuję tę opcję przy logowaniu, a i tak podczas każdego wejścia na forum muszę się logować na nowo; nawet, gdy wchodzę w link do odpowiedzi na post - i tak jestem niezalogowana. W czym problem?
Slawomir Wacewicz - 2007-09-01, 20:03

No właśnie silnik forum zdaje się mieć swoje humory. Jest to dzwiny objaw. Nawet, jeśli masz zmienne IP, forum nie powinno wylogowywać (chyba, że przekroczony jest czas długości sesji). Spróbuj zajrzeć do swojego profilu i WYŁĄCZYĆ opcję "Zezwól na autologowanie tylko z ostatniego adresu IP" - 1. opcja w dziale "Preferencje". Zobaczymy, co się stanie :) .

Pozdrawiam

Iwona Palicka - 2007-09-01, 20:58

Slawomir Wacewicz napisał/a:
Spróbuj zajrzeć do swojego profilu i WYŁĄCZYĆ opcję "Zezwól na autologowanie tylko z ostatniego adresu IP" - 1. opcja w dziale "Preferencje". Zobaczymy, co się stanie :) .
Pozdrawiam

Hmmm, nie widzę takiej opcji w preferencjach.
Ale tym razem zalogowało mnie automatycznie ::)) czyzby admin już coś zaczarował ?

Jarek Mazurek. - 2007-09-02, 11:59

Mam uwagi do poczty (wiadomości).
W mojej skrzynce na forum było raptem kilka wiadomości a zajęły 100%.
Obawiając się zapchania, część skasowałem a część przeniosłem do zapisanych.
No i pojawiła się tabelka : wiadomości wysłane 105 %
Czyżbym "warunkowo" przekroczył dozwolony limit 20 listów ?
Nie mogę trzymać kopii wysłanych ?

Slawomir Wacewicz - 2007-09-02, 13:17

Adminów jest kilku (trzech :) ), ale raczej żaden nie czarował, tylko forum miało "humor".

Cytat:
Hmmm, nie widzę takiej opcji w preferencjach.


Faktycznie, wbrew informacji w panelu admina, użytkownik nie ma dostępu do tej opcji. Administrator może to ustawić użytkownikowi, więc na wyraźną prośbę :) mogę spróbować tego rozwiązania, jeśli problem nie zniknie.

Wiadomości - trudno powiedzieć, co ma oznaczać 105% zajętości :) . Może faktyczny limit liczony jest łącznie dla obu skrzynek? Póki co podniosłem limit wiadomości do 50 - zobaczymy, przy naszym stosunkowo małym forum nie powinno to generować widocznych obciążeń.

Pozdrawiam

Iwona Palicka - 2007-09-02, 13:20

Teraz jest tak: jak wchodzę z linka, to jestem zalogowana, ale jak wchodze z ulubionych - to już nie.
To forum wygląda na poważe, nie na humorzaste ;;))

janusz kamiński - 2007-09-26, 17:04

Czy nie można jakoś zablokować tego seksualnego dewianta, który nie pierwszy raz podrzuca nieciekawe kawałki?
Slawomir Wacewicz - 2007-09-26, 17:42

Takich osób (botów) jest więcej, z tego co wiem jest to plaga wszystkich forów.
Są usuwani na bieżąco, ale czasami uda im się istnieć przez kilka godzin.

Można zablokować całe zakresy IP, ale nie wyeliminujemy wszystkich. Poza tym mamy Polaków piszących z zagranicy oraz gości zagranicznych, którzy też zostaliby zablokowani.

Można wreszcie zablokować możliwość pisania użytkownikom do czasu zaakceptowania użytkownika przez administratora. To skuteczny, ale dość radykalny krok. Zakładam, że osoby trafiające na forum i mające coś do powiedzenia chcą to powiedzieć od razu, a nie za jakiś czas.

Póki co zablokowana została możliwość wklejania obrazków. Zobaczymy, jakie będzie tempo rejestrowania się niepożądanych użytkowników.

Pozdrawiam

Jarek Mazurek. - 2007-09-26, 18:42

Dobrze byłoby ustalić czy to boty, czy ludzie.
Jakoś nie chcę mi się wierzyć w taką inteligencję botów, aby rozpoznały teksty z obrazka.
Choć w tej chwili jest jeden obrazek z 4 cyframi i byle program OCR powinien go odczytać poprawnie.
Gdyby było obrazków więcej na stronie albo gdyby trzeba było wpisać co drugą literę/ tylko zielone / od końca lub inne kombinacje, to nie wierzę że bot sobie poradzi.
Może wykorzystać coś w rodzaju Efektu Elizy ?
Można by podczas rejestracji zadać jakieś intrygujące pytanie, które wymagałoby wysiłku poszukania odpowiedzi w dziedzinie związanej z kognitywistyką. Byłoby to utrudnieniem dla leniwych spamerów (na pewno dla botów), a fajne (jak quiz) dla poważnych użytkowników.

Dołączam 2 obrazki z logowania jako dowód rzeczowy na potwierdzenie, że są zbyt łatwe. ::))

A tak w ogóle, to powinno być wyzwaniem dla tego forum (zajmującego się przecież psychologią, SI itp.) aby nie dać się gupim programom, a może i ludziom :!

Paweł Piątkowski - 2007-09-27, 10:19

Witam serdecznie
Jeżeli chodzi o systemy zabezpieczeń (tzw. CAPTCHA), to prawdziwy problem polega na tym, że nie zawsze atakują boty. Czasami do tego celu wykorzystuje się nieświadomych "jeleni", którzy zwabieni np. darmową pornografią wstukują kod z obrazka... skopiowanego z cudzej strony. I to jest faktycznie problem, bo wiadomo, że człowiek z dużym prawdopodobieństwem przejdzie test Turinga.
Kiedyś przyszło mi do głowy kilka pomysłów na zabezpieczenia - może przydadzą się na Forum?
Jeżeli chodzi o ludzi, to pomyślałem, że sprawę może załatwić "podpisywanie" obrazków adresem strony. Jeżeli ktoś znajdzie taki obrazek w cudzym serwisie, być może zrezygnuje...
Natomiast co do botów, to zastanawiałem się kiedyś nad ludzką zdolnością do odczytywania wyrazów, w których zamieniona jest kolejność liter - byle tylko pierwsza i ostatnia były na swoim miejscu. Program tego nie odczyta, chyba żeby był napisany specjalnie do tego celu - a i wtedy nie bardzo.
Taki test oczywiście byłby uciążliwy dla użytkownika, ale czy niektóre z obecnie spotykanych obrazków nie są? (W niektórych przypadkach trzeba przeprowadzić skomplikowaną analizę "co poeta miał na myśli" ;) )
Drugi mój pomysł dotyczy takiego konstruowania obrazka, żeby tradycyjne algorytmy rozpoznawania obrazów miały z nim problem, a ludzkie oko/mózg nie. W tym celu można by użyć liter lub cyfr, zbudowanych z segmentów (jak w szablonach albo elektronicznych zegarkach), spośród których niektóre byłyby jaśniejsze niż tło, a inne ciemniejsze. Tło dla utrudnienia mogłoby być gradientowe. Ciekawe jak by sobie z tym botki poradziły :)
Ot, kilka pomysłów, które drzemały pod kopułą na właściwy moment.
Pozdrawiam

Jarek Mazurek. - 2007-09-27, 10:24

No fajne pomysły.
Co do metody z ciekawostek to nie jest to zawsze takie proste.
Bo co oznacza słowo: zpiasie
Staje się rozpoznawalne dopiero w kontekście: kojnolesc ltier przy zpiasie dengao solwa

Tylko czy właściciel forum będzie chciał sie w to bawić ? ....

Paweł Piątkowski - 2007-09-27, 13:51

To prawda. Dlatego warunkiem byłoby użycie krótkich, prostych zdań, najlepiej popularnych w naszym kręgu kulturowym*, np.:
Cytat:
Walzł koetk na potłek

Każdy od razu rozpozna.
*) Dlaczego w naszym kręgu kulturowym? Internet jest siecią globalną. Z dużym prawdopodobieństwem "jeleń", o którym wspomniałem w poprzednim poście, jest np. Amerykaninem albo Hindusem. Wtedy wystarczy nawet test typu:
Cytat:
wlazł kotek na ...

i sabotażysta odpadnie. A fora dyskusyjne zazwyczaj mają zasięg lokalny - statystycznie można to powiedzieć nawet o dwujęzycznym Forum Kognitywistycznym.

Jarek Mazurek. - 2007-09-27, 14:01

Ale administratorzy chcą by mogli się rejestrować ludzie mówiący po angielsku, więc podobne zdania powinny być też w tym języku.
Wydaje mi się, że zabezpieczenie przed botami jest dość proste i realne, ale było by jeszcze ciekawiej zabezpieczyć przed pornospamerami - ludźmi, w jakiś sposób. Mam wewnętrzne przekonanie, że się da.
Bo przed nowymi normalnymi użytkownikami forum jest dobrze zabezpieczone, wystarczy zobaczyć ilu się zarejestrowało przez ostatni okres ::(( ;)

Paweł Piątkowski - 2007-09-27, 14:39

Dla anglojęzycznych użytkowników (< 1% ?) wystarczyłoby takie zabezpieczenie:
Cytat:
Rozszyfruj zdanie: Walzł koetk na potłek
(x) I don't speak Polish

Po zaznaczeniu pola "I don't speak Polish" test CAPTCHA byłby pomijany, ale rejestracja następowałaby dopiero po zatwierdzeniu przez administratora. Wilk byłby syty i owca cała.
A o pomyśle zabezpieczenia przed nie-botami pisałem już wcześniej.

Slawomir Wacewicz - 2007-09-27, 17:53

Goście zagraniczni są rejestrowani "ręcznie", tj. tworzę im konto i wysyłam login i hasło. Sami nie daliby rady :) .

Sugerowane zabezpieczenia są ciekawe, ale wymagałyby napisania modułu i włączenia go w silnik forum. Być może są gotowe takie moduły do PHP BB. Sprawdzę temat, jak nieco odetchnę, czyli na początku października.

Póki co nie można wklejać obrazków. Zobaczymy rozwój sytuacji i jeśli problem nie osłabnie, to wprowadzimy aktywację konta użytkownika przez administratora.

Pozdrawiam

Jarek Mazurek. - 2007-09-27, 18:15

Slawomir Wacewicz napisał/a:
Sami nie daliby rady :) .

Wystarczyłoby przygotować dwie wersje strony rejestracyjnej (ang/pol).
Mogła by się nawet sama ustawić, odczytując wcześniej język przeglądarki.
To mogłoby zwiększyć ilość zagranicznych gości.
Slawomir Wacewicz napisał/a:
wymagałyby napisania modułu i włączenia go w silnik forum

moduł i silnik to czasami za duże słowa. Niektóre elementy to 2 linijki kodu.

Paweł Piątkowski - 2007-09-27, 19:25

Jestem w stanie zaimplementować podane przeze mnie metody, ale ni w ząb nie znam kodu phpBB. Tak czy inaczej, to też PHP, a niektóre rzeczy - jak powiedział Jarek - tylko groźnie wyglądają, a tak naprawdę nie są trudne do realizacji.
Pozdrawiam

Slawomir Wacewicz - 2007-09-30, 02:54

Okazuje się, że oczywiście są już gotowe mody chroniące przed botami - właśnie przez zadanie pytania, a także przez np. rozbicie maila na login i dalszy ciąg. Wkrótce będę działać.

Pozdrawiam

Marek Kasperski - 2007-10-16, 18:38

W sprawie Captcha - mi się podoba drugie rozwiązanie ;)
Slawomir Wacewicz - 2007-10-16, 19:15

No dobra.

Żegnamy spamboty. Przynajmniej na jakiś czas.
Formularz rejestracyjny dzieli email użytkownika na 2 pola ("przed małpą" i "po małpie" ;) ).

Pozdrawiam

Jarek Mazurek. - 2007-12-10, 19:55
Temat postu: Jak mądrze zadawać pytania ?
Kilka czasami ostrych, czasami życiowych uwag o zachowaniu na forach.
Nie jest to wsparcie techniczne ... ::))

Jarek Mazurek. - 2008-01-12, 20:24

Może znajdziemy sposób na przechowywanie kopii wartościowych albo tylko ciekawych artykułów (znikających po jakimś czasie z linków do różnych portali internetowych) nie naruszając przy tym praw autorskich ?
Najlepiej w postaci posegregowanej tematycznie bazy danych (może z małą recenzją).

Slawomir Wacewicz - 2008-01-12, 23:54

Może w dziale "Badania"? Tam jest dostęp tylko po zalogowaniu, więc byłoby to "rozpowszechnianie w gronie znajomych". Nie wiem, czy to załatwia problem?

Pozdrawiam
PS: Jednak wiele z tekstów z onetu.pl, czy gazety.pl i podobnych źródeł fajnie wygląda jako ciekawostka, natomiast nie ma na tyle dużej rzetelności/wartości naukowej, by opłacało się je gromadzić. Trzeba by więc takie teksty poddawać selekcji.

Jacek Podgórski - 2008-01-13, 01:37

Tylko szanujące i wyprofilowane media pozostawiają swoje artykuły i linki aktywne dozgonnie lub przesuwają je do archiwów gdzie nawet za pomocą starego linku trafi się. Nie ma co zaśmiecać działu Badania - z tym to trza dać sobie luz. Porządne artykuły zresztą krążą w obiegu caly czas! A cytować nawet można dość często ;;))

Inna sprawą jest fakt - że recenzje uczestników forum byłyby super sprawą i to jest rzecz, do której dążymy. Aby były one bardziej widoczne! Nie jakieś tam komentowanie jak na blogach - nasz forumowy kolektyw jest naprawdę prężny i na wysokim poziomie intelektualnym. Funkcjonujemy przecież na zasadzie małego systemu eksperckiego! Tu jest dopiero temat !

Jarek Mazurek. - 2008-02-02, 15:05
Temat postu: Reorganizacja
W związku z powtarzaniem się tematów w wielu wątkach (choć czasami jest to nieuniknione),
spowodowanym chyba:
- niechęcią nowych forumowiczów do czytania wszystkich wpisów od początku
- zapominaniem przez "starszych" o istniejących wpisach
- nieumiejętności korzystania z rozbudowanej wyszukiwarki (przy okazji zapytam czy/kto edytuje pole wartość merytoryczna w sortowaniu ?)

proponuję (jeśli to technicznie możliwe) szczegółowiej podzielić strukturę forum na działy, tematy i gałęzie podtematów. W tej chwili są tylko 3 poziomy.

Leszek Nowaczyk - 2008-02-02, 15:33

Witam,

Jarku, na pewno trzeba się nad tym zastanowić, bo problem, jak widać, jest. Z drugiej strony, jako informatyk, wiesz, że rozbudowywanie struktury niekoniecznie może sytuację poprawić, a nawet może ją pogorszyć (choćby kwestia kwalifikowania = przyporządkowywania wpisu do elementu struktury, tu czasem większy "luz" pomaga).

Pozdrawiam

Jarek Mazurek. - 2008-02-02, 15:56

Oglądałem ostatnio dokument o Korei Południowej. Wypowiadała się Polka tam wykładająca. Podobno w tamtejszych szkołach nie zadaje się pytania "co o tym sądzicie ?" albo "pomyślcie jak rozwiązać dany problem". Tam jak uczeń na 100% nie zna (uznanej przez jakieś autorytety) odpowiedzi to się nie odzywa. Tak jest wychowywane społeczeństwo, a jednak jest nowatorskie w dziedzinie technologii.

Ale to taka dygresja na temat luzu i uporządkowania.

Leszek Nowaczyk napisał/a:
czasem większy "luz" pomaga

Zgadzam się ale jeśli żywotność forum nie wymaga podtrzymywania na siłę przez "luz" to ze względów naukowo-organizacyjnych wskazany by był (moim zdaniem) niemiecki lub japoński prządek przynajmniej w organizacji tematów dyskusji. (więcej poziomów w hierarchii)

Slawomir Wacewicz - 2008-02-02, 16:05

Dodam, że to także kwestia "wyedukowania" i stażu forumowiczów. Od wielu lat dyskutuję na pewnym forum o koszykówce - tam w pewnym momencie problem podwajania wątków był nagminny, by potem całkowicie zniknąć bez żadnych specjalnych kroków administracyjnych (wystarczyły reprymendy od samych forumowiczów).
Leszek Nowaczyk - 2008-02-02, 16:15

Witam,

Jarku, niestety nie wiem, jak to jest w Korei Południowej, więc, stosując podaną przez Ciebie regułę, nie będę w tym temacie zabierał głosu :-)

Natomiast, wracając do poruszonej przez Ciebie kwestii, łatwiej byłoby rozmawiać, gdybyś złożył konkretniejszą propozycję: jakie "działy", "jakie tematy", jakie "gałęzie podtematów" byś widział.
Moje obawy są związane z tym, że, jak pokazuje wpis Janusza w neuronaukach na temat pamięci, już przy istniejącej strukturze jest problem z kwalifikacją. Generalnie podzielam raczej zdanie Sławka.

Pozdrawiam

Jarek Mazurek. - 2008-02-02, 16:45

Leszek Nowaczyk napisał/a:
Generalnie podzielam raczej zdanie Sławka.

Jeśli dział:
badania=większe uporządkowanie (lub rygor akademicki)=źródło wiedzy dla studentów
niebadania=większy luz = większa otwartość, elastyczność = inicjator zainteresowań itp.
to chyba będzie rozsądny kompromis.

Istniejący mechanizm forum chyba nie pozwala na tworzenie przez userów (a może nawet przez adminów) działów i dowolnej ilości/głębokości poddziałów (struktur hierarchicznych), więc moja propozycja jest nie do zrealizowania.

Leszek Nowaczyk - 2008-02-02, 21:23

Witam,

sprawdziłem, przynajmniej teoretycznie stworzenie hierarchii jest możliwe dla adminów (piszę teoretycznie, bo wszedłem w stosowny panel i były takie opcje, zakładam, że by zadziałały :-)

Jeśli więc ktoś chciałby jakieś "drzewka" zaproponować, to możemy rozważyć. Ale musiałyby być mocne argumenty :-)

Pozdrawiam

Jarek Mazurek. - 2008-02-03, 12:13

Nie będę naciskał na te drzewka ale pomyślałem sobie, że gdyby np. w dziale badania utworzyć gałązki i podgałązki odpowiadające wszystkim głównym dziedzinom będącym w zainteresowaniu kognitywistyki, to byłoby widać cały jej obszar. Na początku byłyby puste (bez postów albo z inicjującym-opisującym poddziedzinę). Z czasem by sie zapełniały. Może znaleźliby się ludzie/specjaliści chętni do wypełniania luk, a wielość specjalistycznych gałązek może być zachętą.
Jeśli nie da się tych dziedzin określić, to interdyscyplinarność kognitywistyki może ją kiedyś zgubić.

Leszek Nowaczyk - 2008-02-03, 13:18

Witam,

nie można wykluczyć, że tak by to zadziałało jak piszesz. Trzeba jednak pamiętać, że akurat Badania są widoczne tylko dla zalogowanych użytkowników, czyli ta funkcja informacyjno-motywacyjna nie byłaby adresowana do licznie odwiedzających nas Gości tylko do zarejestrowanych Forowiczów, którzy już, przynajmniej w dużej części, wiedzą jakie są główne składowe kognitywistyki, a i motywacji nie powinno im brakować :-)

Na marginesie: Goście, którzy nie wiedzą, mogą dowiedzieć się tutaj :-)

Jarku, skoro nie naciskasz, to proponuję zawiesić rozważania w tym temacie. Odwieszenie nastąpi na zasadzie event-driven ;-)

Pozdrawiam

Paweł Piątkowski - 2008-02-03, 13:45

Jako vox populi chciałbym wtrącić swoją propozycję :)
Moim zdaniem, obecny podział strony głównej forum jest dość niezrozumiały - często mam wątpliwości, gdzie założyć dany wątek, a przecież nie jestem "zielony" na Forum. Moja propozycja jest poniekąd zbieżna z Waszymi: dwa fora (o klarownych nazwach!)
jedno - ogólnodostępne - grupowałoby wszystkie dyskusje na temat kognitywistyki, bez specjalnych wymogów formalnych,
drugie byłoby dostępne tylko dla zarejestrowanych użytkowników; prowadzone tam dyskusje byłyby zawsze poparte rzetelnym materiałem źródłowym, nie byłoby miejsca na dywagacje "z głowy". to forum mogłoby gromadzić też streszczenia badań i dyskusje nad nimi.
Przy okazji "remanentu" można by też założyć forum "Hyde Park", dostępne oczywiście tylko po zalogowaniu, na którym rozmowy nie byłyby krępowane żadnymi ograniczeniami formalnymi.
Howgh :)

Jarek Mazurek. - 2008-04-16, 09:35

Nie wiem co jest grane ale po wciśnięciu na forum linku "zobacz swoje posty" dostaję od mojego Gatekeepera info: Trojan.JS.WindowBomb.a
Na innych linkach jest OK.

Leszek Nowaczyk - 2008-04-16, 12:30

Witam,

Jarku, ja nie dostaję żadnego ostrzeżenia, możliwe, że moja ochrona jest niedoskonała albo Twoja zanadto ostrożna ...

Jeszcze posprawdzamy.

Pozdrawiam

Jarek Mazurek. - 2008-04-16, 12:51

Chyba jest wszystko OK.
Strona wyszukiwania ma opcję otwarcia wszystkich znalezionych wyników w nowych oknach lub podobne mechanizmy, a niektóre programy antywirusowe traktują to jak windowbomb.

janusz kamiński - 2008-05-23, 06:36

Nowe zabawki zostały nabyte - trzeba iść z postępem ;) .
I tu prośba dla PT Administratorów - czy Forum mogłoby również wysyłać wersję na urządzenia mobilne? Podróżując po świecie i klikając w komórkę człowiek nie byłby odcięty od was. W tej chwili to dosyć ciężko przeglądać używając dwóch suwaków. Na pewno jest prosty program transkrypcyjny i mam nadzieję tani :) .

Pozdrowienia

Jacek Podgórski - 2008-06-06, 22:21

Witam po długim czasie,
faktycznie istnieje kilka możliwości rozwiązania tego problemu a raczej rozszerzenia naszego forum na platformę komórkową - najrozsądniejsze rozwiązanie to
mobile phpbb
Ale na razie wersja demo - w wakacje pomyśle o takiej formie.

Pozdrawiam

Jarek Mazurek. - 2009-10-15, 07:00

Kilka razy zauważyłem taki błąd na forum, że jest np. teraz godzina 8:00 a pojawia się informacja o wysłaniu posta "Dzisiaj 23:13", a post jest faktycznie wczorajszy.
Artur Pilaciński - 2011-01-25, 23:55

Moze po niewczasie ale: sprawdz swoje ustawienia strefy czasowej w profilu ;-)
Jarek Mazurek. - 2011-01-26, 07:41

Mam ustawione (CET+1) Warszawa ...
Artur Pilaciński - 2011-01-27, 14:01

No to nie wiem. Admin moze sprobowac przeprowadzic synchronizacje, ale nie jestem pewien czy dotyczy ona rowniez timestampow postow. W kompiuterze strefe czasowa tez masz na GTM+1? (CET)
Jarek Mazurek. - 2011-01-27, 14:16

Mam, ale to nie jest jakiś poważny problem.
Bardziej mnie wkurza, że muszę prawie zawsze robić dwukrotne logowanie, z różnych komputerów, systemów operacyjnych i przeglądarek.
Tzn. mimo poprawnego wpisania loginu i hasła, jestem pytany o nie jeszcze raz.
Prawdę mówiąc już się do tego przyzwyczaiłem, tylko ciekaw jestem czy inni mają tak samo, a jeśli tak, to czy to jest błąd forum, czy forma zabezpieczenia, czy może zbieranie jakichś informacji ?

Leszek Nowaczyk - 2011-01-27, 16:27

Witam,

Jarku, przynajmniej niektórzy "mają tak samo". Forum ma takie mechanizmy i fanaberie jakie ma, a działalność administracyjna jest typowo społeczno-hobbistyczna i, z konieczności, "z doskoku". Ze wszystkimi tego konsekwencjami, pozytywnymi i negatywnymi ;-)

Pozdrawiam

Jarek Mazurek. - 2011-01-27, 16:33

Rozumiem.
Byłem ciekaw czy to jest zamierzone, teraz już wiem, że nie.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group